Kitesurfing.com.ua      
Kitesurfing.com.ua: Наши форумы

Кайт, кайтсерфинг, кайтбординг, кайтинг в Украине. :: Просмотр темы - Стандарты обучения Windrider
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Предыдущая тема Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Krab
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jun 11, 2004
Сообщения: 446
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 11:57:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Быстро сказка сказывается, Да не быстро дело делается......WINDRIDER с 1999 по 2010 год.
Созданный в 1999 первый в Украине кайт-клуб Виндрайдер является флагманом кайтсерфинга, пользуется заслуженным авторитетом и имеет уникальный опыт и обширную географию. За годы практического применения продвинутых международных методик и анализа опыта своего и своих коллег была создана оптимально эффективная методика обучения кайтсерфингу. С 2010 года разработан единый стандарт WINDRIDER обучения для всех школ, введен сертификат , успешно опробованный в 2009 году.
Весь документ тут: http://www.kitecenter.com.ua/standard-training

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , КРЫМ
Тел: 80509865752,
Скайп: windkrab
Email: windkrab@mail.ru
www.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 12:31:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея сертификации и стандартизации обучения, а также контроль качества работы инструктора - очень наболевшая тема

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Krab
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jun 11, 2004
Сообщения: 446
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 12:33:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Устав федерации тут: http://www.kitecenter.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=48

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , КРЫМ
Тел: 80509865752,
Скайп: windkrab
Email: windkrab@mail.ru
www.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
omni
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Mar 12, 2009
Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 15:06:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

уважуха! наконец то и у нас начали думать об имени школы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dracool
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Jul 16, 2006
Сообщения: 112

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 15:26:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень Нужное Начинание.
Если ко мне придет человек с такой корочкой - скидка на прокат обеспечена. Вот, каламбур придумал :

У них IKO, у нас "Краб и Ко". Smile

_________________

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
omni
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Mar 12, 2009
Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 15:57:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага главное в этом сертификате что бы было видно кто учил и чему!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 16:00:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dracool писал(а):
Очень Нужное Начинание.
Если ко мне придет человек с такой корочкой - скидка на прокат обеспечена. Вот, каламбур придумал :

У них IKO, у нас "Краб и Ко". Smile


Это не совсем IKO, тоесть на самом сертификате никто не будет зарабатывать. Только на работе инструктора и прокате оборудования. Сертификат нужен чтоб упростить взаиморасчёты между школами и уйти от прикрепления ученика к одной школе. Также сразу будет понятно кто из инструкторов халтурит... Короче плюсов много...

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 16:04:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

omni писал(а):
ага главное в этом сертификате что бы было видно кто учил и чему!


Так это и задумывалось! сразу будет видно кто проделал работу плохо, вслучае чего.

В итоге можно будет создать базу данных с рейтингом инструкторов например.

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GAD
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 135
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 16:34:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эта схема работает очень эффективно. Ученик не прикрепляется не только к школе но и к определенному инструктору, таким образом при наличии свободных инструкторов не приходится ждать. Оплата начисляется за каждый пункт в отдельности, и нет возможности халтурить, поскольку никто ни за кого дорабатывать не будет. Пункт обучения считается выполненным, если навыки и знания по пройденному пункту устойчивые и не требуют дополнительной доработки. Такая схема конечно занимает больше времени, но конечный результат превосходит все ожидания.
Можно долго бить себя в грудь, но пока не будет эффективной схемы контроля и мотивации, хорошего результата не добиться.

_________________
Кайт школы Виндрайдер
www.kitecenter.com.ua
www.kitesurfer.com.ua
www.windrider.com.ua

x-bassolini@yandex.ru (067) 870 08 80
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
unisurf
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jul 09, 2008
Сообщения: 268
Откуда: Ukraine, Crimea, Olenevka

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 17:02:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

ASA писал(а):
Это не совсем IKO, тоесть на самом сертификате никто не будет зарабатывать.

Что имеется ввиду? На сертификате IKO тоже никто не зарабатывает, сама бумажка бесплатна, выдается после прохождения ЛЮБОГО уровня, там и отмечается что пройден именно этот уровень

По поводу всего остального - не все так просто как кажется. Ну допустим один инструктор прохалтурил, а может и ученик уже подзабыл материал... что тогда? А тогда необходимо снова проделывать эту работу. Ученик будет платить еще раз за обучение тому чему его по бумажке уже вроде как научили? Например, я не буду ставить ученика на доску пока он не бодидражит на ветер, а в бумажке отмечено, что все ОК вроде как...
По поводу расчета между школами я молчу, т.к. это не форумный вопрос Smile но тоже не такой простой.
В целом идея интересная, но вот жизнеспособна или нет - покажет время. Будем ездить на двух велосипедах Very Happy

_________________
Инструктор IKO Level 2 Senior
Первый официальный IKO Affiliated Center в Украине www.wind-extreme.com
Кайт школа в Египте (Шарм Эль Шейх), кайт сафари по Карибам и Бразилии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 17:38:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прочел общие черты.
IKO, очень похоже в том плане, что основным плюсом Ика была возможность проходить курс в разных местах. Вопрос в том, нужно ли это? Время покажет.
В плане заработка - вот как раз в ико и зарабатуют, так как стоит оно дороже нашего. Я тут сравнивал все предложения кайт-школ, так от ика либо отказываются(те кто раньше предлагал), либо обучение дороже. Из 15 школ только трое предлагают выдавать карточки, и только одна более менее расписала на своем сайте, что следует программе. Одна школа выдает только при прохождении всех трех уровней, а после двух - не выдает.
Все это результат дороговизны самого ико.

Тут же предлагается тот же принцип, только ценовая политика не меняется, плюс предлагается несколько больше возможностей для активно путешествующих людей.

Хотя мое мнение, менять место обучения каждые два часа обучения не имеет смысла. Если только по необходимости.

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
unisurf
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jul 09, 2008
Сообщения: 268
Откуда: Ukraine, Crimea, Olenevka

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 18:23:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

surfman писал(а):
Прочел общие черты.
В плане заработка - вот как раз в ико и зарабатуют, так как стоит оно дороже нашего. Я тут сравнивал все предложения кайт-школ, так от ика либо отказываются(те кто раньше предлагал), либо обучение дороже. Из 15 школ только трое предлагают выдавать карточки, и только одна более менее расписала на своем сайте, что следует программе. Одна школа выдает только при прохождении всех трех уровней, а после двух - не выдает.
Все это результат дороговизны самого ико.

Что Вы подразумеваете под "стоит оно дороже нашего" и "дороговизны самогог ико"? Стоимость курса сертификации инструктора или что-то еще?
А по поводу 15 школ, посмотрите на сайте ИКО http://www.ikointl.com/iko.php?page=iko-instructors.php&current_menu_area=33 сколько всего сертифицированных инструкторов в Украине. Так каким образом могут выдаваться карточки? Smile Могу дать подсказку, договариваются с друзьями в другой стране (Россия) и те им пересылают карточку, возможно не бесплатно. Только вот вопрос в знаниях, которые были переданы ученику, вернее НЕ были переданы... И в том, что если кто-то узнает сию модель Остапа Бендера и сообщит в ИКО номер инструктора (указанного на карточке), инструктор "пропадет" из системы ИКО.
Со своей стороны не считаю ИКО дорогой системой, просто многие ленятся обучаться, считают что такой опыт им ни к чему и они сами все знают. Мне же кажется чем больше знаний получает инструктор, тем больше он может дать ученику. Все ИМХО.

_________________
Инструктор IKO Level 2 Senior
Первый официальный IKO Affiliated Center в Украине www.wind-extreme.com
Кайт школа в Египте (Шарм Эль Шейх), кайт сафари по Карибам и Бразилии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 19:06:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

По вашей ссылке инструкторов всего три.

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
unisurf
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jul 09, 2008
Сообщения: 268
Откуда: Ukraine, Crimea, Olenevka

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 19:38:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

surfman писал(а):
По вашей ссылке инструкторов всего три.

Так я о том же! Их больше нет. Ну будет 100% через 4 дня еще один Smile Какие карточки если инструкторов нет. Отсюда и пытаются на карточках спекулировать и не только...

_________________
Инструктор IKO Level 2 Senior
Первый официальный IKO Affiliated Center в Украине www.wind-extreme.com
Кайт школа в Египте (Шарм Эль Шейх), кайт сафари по Карибам и Бразилии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 20:07:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

surfman писал(а):


Хотя мое мнение, менять место обучения каждые два часа обучения не имеет смысла. Если только по необходимости.


У нас было много людей которым это было бы удобно

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 20:22:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

unisurf писал(а):
surfman писал(а):
По вашей ссылке инструкторов всего три.

Так я о том же! Их больше нет. Ну будет 100% через 4 дня еще один Smile Какие карточки если инструкторов нет. Отсюда и пытаются на карточках спекулировать и не только...

Вообще то я не имелл виду никаких спекуляций с картами. Просто прошелся по сайтам школ и посмотрел, что и как у кого расписано. У нормальных постоянных школ процес обучения такой же, и забота о безопасности, просто уже не хотят платить организации за просто бумажку, просто нет смысла. Любой потом может же за 30 евро сдать экзамен, кому это надо.

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ice
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Apr 26, 2007
Сообщения: 731
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 21:33:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

unisurf писал(а):

По поводу расчета между школами я молчу, т.к. это не форумный вопрос Smile но тоже не такой простой.
В целом идея интересная, но вот жизнеспособна или нет - покажет время. Будем ездить на двух велосипедах Very Happy


жизнеспособна.. частично и внутри вышеуказанной школы...

_________________
kite.od.ua - Суровые Одесские кайтеры
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
ren
Известный Скептик
Известный Скептик


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 479

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 21:46:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я выдаю карточку по требованию. Ничего такого, чтобы заставляло следовать программе жестко либо писать о ИКО на своих сайтах и махать транспорантами на спотах при этом у самой ИКО вобщемто нет.

Но зато у ИКО есть свои недостатки. И в общем, бенефиты система виндрайдера звучит примерно так же как звучали бенефиты системы ИКО в свое время, которые вылезли в результате некоторыми косяками, как и в любой большой франшизе.

Кстати, было бы более интересно, если бы тот же виндрайдер, например, пообщавшись с людьми, работавшими под ИКО на предмет ее косяков, под эгидой какойто общесоюзной федерации попытался создать глобальные карточки, а не обособленные, персональные. Я бы, например, как человек, тесно общающийся с многими русскими инструкторами, попытался бы передать идею без искажений, на основании чего можно было бы сделать некий РуКО Wink)

Но это не камень в огород, если чо. Это так, занудный ноут от занудного индивидума Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Krab
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jun 11, 2004
Сообщения: 446
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 22:56:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

готовы пообщаться на эту тему, выходи на связь

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , КРЫМ
Тел: 80509865752,
Скайп: windkrab
Email: windkrab@mail.ru
www.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ice
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Apr 26, 2007
Сообщения: 731
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 22:59:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

а что за федерация местячковая я чет не понял.. их уже несколько федераций ?

_________________
kite.od.ua - Суровые Одесские кайтеры
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Krab
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jun 11, 2004
Сообщения: 446
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 23:05:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

собственно система рассчитана на сотрудничество со школами соответствующего уровня, вопрос открытый как в Украине так и в России, это хорошая идея как и в виде двух соседних независимых так и одной общей, вопрос что в России это дольше по времени из-за размеров и количества школ но в итоге это не препятствие

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , КРЫМ
Тел: 80509865752,
Скайп: windkrab
Email: windkrab@mail.ru
www.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 23:09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ice писал(а):
а что за федерация местячковая я чет не понял.. их уже несколько федераций ?


Не местячковых не было ещё, потому как называться федерацией всея руси может только та федерация которой подчиняются дюжина местячковых...

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kiteam
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Dec 14, 2007
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 23:22:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да всего уже через 2 дня будет еще один официально сертифицированный кайт инструктор ИКО в Украине! Smile

Процедура сертификации подходит к завершению!

Начиная с мая, ученики проходящие обучение в нашей школе, по окончанию курса будут получать сертификат Международной Организации IKO.

Также мы сертифицируем всех прошлогодних учеников, проведя кайт сборы в мае. Где сделаем курсы по оценке уровня, его повышению, возобновлению навыков, наметим будущие цели и программу для прогрессирования, устроим небольшую вечеринку в связи с открытием сезона и просто хорошо проведем время!)
В ближаешее время вся информация будет вывешена в новостях у нас на сайте.

И немного по поводу сертификатов!

Как не крути, а IKO в настоящее время самая мощная организация в глобальном масштабе. Самым главным ее плюсом является всемирная признаваемость!

А по поводу сертификатов Виндрайдера, идея хорошая, но время покажет. Wink

_________________
www.kiteam.com.ua
Кайт-школа "Kiteam", оз.Донузлав, Крым, Украина;
Египет, Шарм-Эль-Шейх, район Набк
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 09-03-2010 23:34:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Выдержка из ЗАКОНА УКРАИНЫ "Об объединении граждан"

"Статья 9. Статус объединений граждан

Объединение граждан Украины образовываются и действуют со всеукраинским, местным и международным статусом.
Ко всеукраинским объединениям граждан принадлежат объединение, деятельность которых распространяется на территорию всей Украины и которые имеют местные ячейки в большинстве ее областей.
К местным объединениям принадлежат объединение, деятельность которых распространяется на территории соответствующей административно-территориальной единицы или региона. Территория деятельности самостоятельно определяется объединением граждан.
Общественная организация есть международной, если ее деятельность распространяется на территорию Украины и хотя бы одного другого государства.
Политические партии в Украине создаются и действуют только со всеукраинским статусом."

Подробнее здесь http://vv.lg.ua/8/139.html

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kiteam
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Dec 14, 2007
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 00:00:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happy Международная!

Но главное не в том, считается ли организация международной или нет.
Главное в том, имеет ли организация свой вес за территорией, государства в котором она действует, или нет!

Т.к. любой сертификат - это по сути обычная бумажка! Cамое главное, какой вес имеет эта бумажка и чем она подкреплена!

_________________
www.kiteam.com.ua
Кайт-школа "Kiteam", оз.Донузлав, Крым, Украина;
Египет, Шарм-Эль-Шейх, район Набк
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 00:20:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если на то пошло то $ это самый ликвидный сертификат, и IKO меняет свои сертификаты на эти очень и очень охотно.

В данном случае идёт речь о желании контроля качества работы инструктора. Потому как найти крайнего по итогу тяжело если в школе работает 3 инструктора.

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Krab
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jun 11, 2004
Сообщения: 446
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 00:43:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

в моём случае ико готово было продаться по итогу за 50$, вариантов было несколько: собрать 5 учеников в Украине по 500$ и получить на шару заветную бумажку, был так же вариант приехать в Грецию помочь учить и за это тоже получить сертификат(предложение было сделано когда я пролил свет что в Польшу в октябре не стоит ехать в коротком костюме из Доминиканы) с тех пор ценность этой международной организации потерялась для меня полностью.
я не против ико они привнесли в кайт, но не в качество.

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , КРЫМ
Тел: 80509865752,
Скайп: windkrab
Email: windkrab@mail.ru
www.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Kiteam
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Dec 14, 2007
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 01:16:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Если на то пошло то $ это самый ликвидный сертификат, и IKO меняет свои сертификаты на эти очень и очень охотно.


Правильные слова!) IKO как и другие организации созданы в первую очередь для получения прибыли(это коммерческие организации). Но при этом они отдают созданную и упорядоченную структуру, методику и систему контроля в замен. Не без гемороя конечно Very Happy ! У всех этих организаций есть "подводные камни"! Но я пока не видел ни одной идеальной системы как в глобальных, так и в более узких рамках. Т.к. идеал - это своего рода утопия. Все стремятся к идеалу, но с каждой ступенью развития, либо слетают в самый низ споткнувшись об банановую кожуру жадности, либо даже верно идущие и следующие своему идеалу, казалось добравшись на конец, до вершины, открывают перед собой еще более длинный путь, который следует пройти.

Цитата:
В данном случае идёт речь о желании контроля качества работы инструктора. Потому как найти крайнего по итогу тяжело если в школе работает 3 инструктора.


А и не надо искать!) Потому как сертифицировать могут только ИКО инструктора!


И дискуссиям не было конца и края!))

Вообще я к чему все те посты в начале писал?

Если делать всеукраинский сертификат, а не сертификацию в одной сети школ, то нужно создать, общую систему и методику обучения, принципы и тд. Утвердить ее между всеми украинскими школами. Прийти к общему мнению, создать правильную по общему мнению систему сертификации и еще много всего. А это все таки не так просто.
В любом случае начало уже задано, чем является на данный момент сертификат школ Виндрайдера.
Если это будет сертификат школ Виндрайдер, то это будет сертификат школ "Виндрайдер".
Играет ли он положительную роль в процессе становления и систематизации обучения в Украине?
Отвечу на свой же вопрос!
Играет!!!
Все, что в какой-то мере упорядочит процесс, будет идти только на пользу нашему украинскому кайтсерфингу. Можно сказать это уже огромный плюс!

Very Happy Ни в коем случае не хотел ввести диссонанс в этой теме!!!
Дискуссии и обмен мнениями без действий можно вести до бесконечности. Отдам эту прерогативу тем у кого есть время.

В заключении хочется сказать, что все движется в нужном направлении! Сертификат Виндрайдера в рамках Украины - это уже огромный шаг вперед, а любое движение вперед - это гораздо лучше, чем топтание на одном месте и уж тем более чем шаг назад! И это радует! Smile

_________________
www.kiteam.com.ua
Кайт-школа "Kiteam", оз.Донузлав, Крым, Украина;
Египет, Шарм-Эль-Шейх, район Набк
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 10:26:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Димон за позитивные слова...

Но вернёмся к теме.
1 Цель, не давать ненужную бумажку, убеждая что она жизненно необходима. Цель давать знания и оценивать их по общей для наших, партнёрских и дружественных школ системе.
2 Это готовая система оплаты труда инструктора (актуально именно для школ, а не для частных инструкторов) и система контроля качества.

3 Эта система обкатывалась год в Школе Windrider Рыбаковка, и показала себя с наилучшей стороны.

4 Дружественные и партнёрские школы могут в процессе диалога внести свои изменения, улучшающие систему.

Именно для этого была создана эта тема, проекту больше года на сегодня и в этом году Школы Windrider будут работать используя этот сертификат.

Сертификат является документом что исключает безнаказанность подделок.

Чтобы школа могла выдавать этот сертификат она должна соответствовать по качеству и уровню обучения. Инструктора не имеющие достаточной практики не смогут выдать этот сертификат.

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yurun
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Feb 20, 2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 16:31:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю что идея неплохая, по идее это только положительно повлияет на процесс обучения.
Я вижу такие плюсы:

- очередной буклетик в котором расписано что же из себя представляет обучение кайтсерфингу. Удобно показать потенциальному ученику, чтобы не просто рассказывать на пальцах или составлять такой буклетик самому.

- обучение людей которые часто перемещаются или учаться по выходным, тоесть в теории может менятся и их инструктор по ходу дела. Сколько таких? думаю мало.

- упростит жизнь тем, кто задумал кайт прокат.

- поможет вычислить "плохих" инструкторов.


Минус чисто бюрократический: те у кого этой бумажки не будет, окажутся в положении "без бумажки я какашка", но убежден что этого не будет, тк и так и сяк любые вопросы всегда со всеми отлично решались адекватно ситуации. По крайней мере в большиснвте случаев, так что я думаю это скорее хорошо чем плохо.


Вопрос к изобретателям бумажки, вы это планируете чисто для виндрайдера и "дружественных школ"? Или это будет общая система, тоесть допустим чувак научился в вашей школе в рыбаковке левел1, в египте левел2 ( ему туда вписал араб в бумажку), и левел3 на киевском море. Потом снова пришел к вам за снарягой/прокатом, он получит все те скидки и отношение будет как к свеому ученику или нет?
Если система будет общая то хотелось бы видеть чтото типа того что предложил Рен на счет РуКО, и по возможности без брендинга под виндрайдер.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 10-03-2010 17:08:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

yurun писал(а):

Вопрос к изобретателям бумажки, вы это планируете чисто для виндрайдера и "дружественных школ"? Или это будет общая система, тоесть допустим чувак научился в вашей школе в рыбаковке левел1, в египте левел2 ( ему туда вписал араб в бумажку), и левел3 на киевском море. Потом снова пришел к вам за снарягой/прокатом, он получит все те скидки и отношение будет как к свеому ученику или нет?
Если система будет общая то хотелось бы видеть чтото типа того что предложил Рен на счет РуКО, и по возможности без брендинга под виндрайдер.

Так вам же и сказали, что смысл еще и в том, что платятся один раз 500 и потом в разных местах учишся, а школы уже между собой расчитываются. Поэтому эта часть задумки будет по договоренности наверно, и сюда случайные арабы не попадут.
Согласитесь, это намного дешевле, чем платить по ИКО три раза по 250 долл за каждый уровень в каждой школе.

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
KiTeam_yura
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 08, 2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 11:01:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я правильно понял, что в данном случае на данном этапе этой системы ученик привязан к Украине?! Это если "какой то араб" не прокатывает...
Школам хорошо, а ученику как то не очень. Как доказать ученику, что для него это хорошо?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ren
Известный Скептик
Известный Скептик


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 479

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 13:54:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

никак. потому от этого требования откажутся первым
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yurun
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Feb 20, 2010
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 14:54:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да... привязка к школе делает это все интересным больше для самой школы и возможно "дружественных школ".

Ну а то что в пределах виндрайдера завели бюрократию воизбежание путаницы это конечно для виндрайдера наверное хорошо.

Всем остальным от этого ни холодно ни жарко.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Volya
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Apr 21, 2008
Сообщения: 157
Откуда: Ильичевск

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 16:17:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

KiTeam_yura писал:
Цитата:
Как доказать ученику, что для него это хорошо?

Если работа школы хорошо налажена, то и обучение ученик получит качественное...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
GAD
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 135
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 17:33:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Речь идет об определенной унификации обучения и приведение к определенному стандарту, пункты обучения отраженные в сертификате, они достаточно общие и отображают определенные этапы. Методики по каждому пункту в разных школах могут быть разные, но конечный результат должен быть одинаковый. Качественное обучение в конечном итоге не может занимать, например 6 часов, соответственно стоить 250 у.е. Обучение, как известно, бывает разным. Демпинговать, и соответственно не иметь возможность давать качественное обучение и поддерживать на должном уровне материально техническую базу, это тупиковый путь развития. Если школы, с соответствующим уровнем, придут к определенному единому стандарту в обучении, с эффективной системой контроля, с хорошей рекламной поддержкой, то работать качественно, станет выгодно. Для клиентов тут только сплошной плюс.
На данный момент мы, и возможно еще несколько школ, имеем техническую возможность обкатать сертификацию, как стандарта обучения. На ее основе уже можно будет создать единую. В любом случае, мы открыты для диалога.

_________________
Кайт школы Виндрайдер
www.kitecenter.com.ua
www.kitesurfer.com.ua
www.windrider.com.ua

x-bassolini@yandex.ru (067) 870 08 80
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 17:40:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

KiTeam_yura писал(а):
Я правильно понял, что в данном случае на данном этапе этой системы ученик привязан к Украине?! Это если "какой то араб" не прокатывает...
Школам хорошо, а ученику как то не очень. Как доказать ученику, что для него это хорошо?

А нужно ли это ученику?

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ice
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Apr 26, 2007
Сообщения: 731
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 20:01:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

все так сложно намучено куча всяких фраз и оборотов...

все это для самопиара школы .. мол вот мы такие у нас вот видите сколько написано и видите у нас тут сертификаты и прочее...
т.е. типа как куча опций в какой то электронике которые вроде ниче толком не дают но они есть а у других нет )))

ну это мое мнение... как уже говорил это удобно или неудобно только для самой школы..

хотят раздувать бюрократию та ради бога

хотя думаю должно быть все проще
а качество обучения это само собой разумеющееся. и качество школы диктует не бумажка сертификат а ученики которые уже учились в этой школе или у этого инструктора. стаж, и рекомендации...
а все эти бумажки остаются бумажками...

ой я вас прошу... блин было бы столько ветра сколько в сезон учеников Laughing Laughing Laughing

_________________
kite.od.ua - Суровые Одесские кайтеры
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Kiteam
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Dec 14, 2007
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: 11-03-2010 23:24:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
качество школы диктует не бумажка сертификат а ученики которые уже учились в этой школе или у этого инструктора. стаж, и рекомендации...


По моему это самое главное. Все остальные гарантии качества - это приложения.

_________________
www.kiteam.com.ua
Кайт-школа "Kiteam", оз.Донузлав, Крым, Украина;
Египет, Шарм-Эль-Шейх, район Набк
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KiTeam_yura
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 08, 2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: 12-03-2010 19:50:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Абсолютно согласен с Димой Ковалевым, но не потому что мы с ним в одной команде, а потому что именно согласен! (просто знаю эту интернет возню: "...а, мля, они в одной команде, они сговорились...")

В данном случае отличное начинание, просто в Украине очень много разных школ с разными взглядами на происходящее. Лично мне кажется, что IKO столкнулось с проблемой контроля - получается, что над каждым инструктором нужен контролер, проверяющий, не нарушил ли инструктор стандарты IKO. Сделать это нереально, вот и получается, что по нескольким известным случаям нарушений стандартов судят о неэффективности всей системы. Неправильно! Задумка была хорошая, но я уже в теме "...защита прав потребителей" писал, что при излишней коммерциализации хорошая идея уходит на второй план. На сегодня IKO это лишь приложение, но если ученику это приложение необходимо - то пожалуйста, вот оно.
Украина поменьше, так что в итоге контролировать возможно будет проще, но появляется главный вопрос - а судьи кто?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Adward
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Jul 30, 2007
Сообщения: 137
Откуда: Russia. Omsk

СообщениеДобавлено: 12-03-2010 20:35:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Лично мне кажется, что IKO столкнулось с проблемой контроля - получается, что над каждым инструктором нужен контролер, проверяющий, не нарушил ли инструктор стандарты IKO. Сделать это нереально, вот и получается, что по нескольким известным случаям нарушений стандартов судят о неэффективности всей системы.


C каких пор появилась проблема контроля? У каждого инструктора IKO есть свой ID, после обучения и выдачи карточки ученику идет фидбэк в центральную контору от этого же самого ученика... хош пиши хорошее, хош плохое. В чем проблема?

Тут вопрос в другом - человеку выгоднее обманывать систему (как в СССР, да и сейчас в России, да и у вас, я думаю то же самое), или же ему выгоднее придерживаться системы.

Если система продумана правильно, то обычно ее придерживаются, а если по тупому, то обманывают.

И все дела....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KiTeam_yura
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 08, 2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: 12-03-2010 21:07:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага! а человеческий фактор? не зря ведь в постах выше поднимали вопросы о продаже карточек и прочее...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 12-03-2010 21:18:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

KiTeam_yura писал(а):
ага! а человеческий фактор? не зря ведь в постах выше поднимали вопросы о продаже карточек и прочее...

Никто ниче не подымал.

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
KiTeam_yura
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 08, 2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: 12-03-2010 21:27:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

ктото чтото подымали...
внимательно прочитай - и Краб и ASA...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
unisurf
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jul 09, 2008
Сообщения: 268
Откуда: Ukraine, Crimea, Olenevka

СообщениеДобавлено: 12-03-2010 23:12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Adward писал(а):

C каких пор появилась проблема контроля? У каждого инструктора IKO есть свой ID, после обучения и выдачи карточки ученику идет фидбэк в центральную контору от этого же самого ученика... хош пиши хорошее, хош плохое. В чем проблема?

Тут вопрос в другом - человеку выгоднее обманывать систему (как в СССР, да и сейчас в России, да и у вас, я думаю то же самое), или же ему выгоднее придерживаться системы.

Если система продумана правильно, то обычно ее придерживаются, а если по тупому, то обманывают.

И все дела....


100% наказать инструктора по ИКО можно очень легко - написать плохой фидбэк, написать отзыв в ИКО и потом доказывай что ты не лось... Да и буквально в этом месяце появилась новая фича, типа проверки качества. Заключается в том, что экзаменатор встречается с тобой и проводит мини экзамен, тестирует как ты учишь и т.п. Вчера сдавал сей тест итальянскому экзаменатору, сдал на отлично Smile, ничего сложного, но если инструктор не адекват, то может и не пройти.

P.S. Эд, дружище, как дела? Ты почему до сих пор не L2? Как ребро? Smile Супруге привет.

_________________
Инструктор IKO Level 2 Senior
Первый официальный IKO Affiliated Center в Украине www.wind-extreme.com
Кайт школа в Египте (Шарм Эль Шейх), кайт сафари по Карибам и Бразилии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 01:50:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гарантом того что человек получивший Сертификат Windrider действительно владеет техникой безопасности себя,окружающих,оборудования и умеет кататься, является то что в конце обучения он должен пройти аттестацию и только после этого он получает полноценный сертификат заверенный подписями и печатью.

До этого момента это просто зачётка, такая же как IKO.

Этот сертификат является документом и повода ему не доверять после этого не должно быть. Можно проявить недоверие к стране в целом и её законам но это отдельный разговор.

Если кто то скажет что только IKO котируется вовсём мире то извините куда смотрит антимонопольный комитет???

У нас в кайтпрокат давольно часто обращаются люди обучавшиеся в школах IKO, но извините, далеко не всем можно доверить оборудование! я не говорю что все повально ничего не умеют, но скажу точно что сертификат IKO ничего не гарантирует, это факт!

А то что IKO перепроверяет своих же инструкторов IKO - это что не акт недоверия своим же сертификатам инструкторов?


P/s KiTeam_yura. А судьи те кто стоят во главе школы, подписываясь под этим документом, они ставят на кон репутацию школы.

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
unisurf
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Jul 09, 2008
Сообщения: 268
Откуда: Ukraine, Crimea, Olenevka

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 07:08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

ASA писал(а):

А то что IKO перепроверяет своих же инструкторов IKO - это что не акт недоверия своим же сертификатам инструкторов?

Причем тут доверие или не доверие? Это нормальная педагогическая практика. Курсы проверки и подтверждения квалификации есть во многих сферах. Например, инструктор не учил год, потерял квалификацию, забыл основы, не адекватно отвечает на вопросы - на пересдачу! То же самое что с водительскими правами во многих странах мира, а теперь похоже будет и у нас Sad
Получается надо выдать инструкторский сертификат раз в жизни и забыть про него, пусть учит, хрен с ним?
Наоборот это говорит о заинтересованности ИКО в грамотном обучении и постоянной проверке качества оного.

_________________
Инструктор IKO Level 2 Senior
Первый официальный IKO Affiliated Center в Украине www.wind-extreme.com
Кайт школа в Египте (Шарм Эль Шейх), кайт сафари по Карибам и Бразилии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
KiTeam_yura
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 08, 2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 10:16:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Считаю IKO очень хорошей задумкой, но все равно у IKO условный контроль и в процессе обучения все субъективно. Ученик может работать с инструктором, после дня обучения они тусят вместе, выпивают, типа приятельские отношения. Ученик понятия не имеет, по IKO системе его учат или нет, но в итоге остается довольным, поскольку инструктор "классный чувак", но правилам расхождения на воде не научил - или забыл или не считает нужным. Кто про такого инструктора напишет негативный отзыв? Примеров таких массу знаю! Это тот же контроль, как и в налогообложении, к примеру - налоговая организация мощная, но 90% предприятий работают в тени, но не только из-за взяток и откатов, а в большей степени из-за невозможности охватить и проконтролировать все сферы и области. Так что, как писал ASA, если в первую очередь на кону репутация школы, то это более весомая мотивация.

P.S. главное, чтобы так на самом деле и было, как задумывается...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 11:30:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

unisurf писал(а):
ASA писал(а):

А то что IKO перепроверяет своих же инструкторов IKO - это что не акт недоверия своим же сертификатам инструкторов?

Причем тут доверие или не доверие? Это нормальная педагогическая практика. Курсы проверки и подтверждения квалификации есть во многих сферах. Например, инструктор не учил год, потерял квалификацию, забыл основы, не адекватно отвечает на вопросы - на пересдачу! То же самое что с водительскими правами во многих странах мира, а теперь похоже будет и у нас Sad
Получается надо выдать инструкторский сертификат раз в жизни и забыть про него, пусть учит, хрен с ним?
Наоборот это говорит о заинтересованности ИКО в грамотном обучении и постоянной проверке качества оного.


С одной стороны согласен... но проверяют не тех кто просто катается, а инструкторов как они учат, раньше (может и ошибаюсь) о таких проверках я не слышал. Вообще разучиться учить это не так просто... Скорее можно просто не уметь изначально.
Да и что мешает инструктору отучить на отлично одного ученика и халтурить потом на остальных? Эта проверка тоже ничего не даёт. Сама суть идеи в том что учат одни, а атестируют другие, в этом случае контроль гораздо выше! Согласен что работы прибавится, но кто говорил что будет легко? Учить нужно на отлично, чтоб в итоге получилось хорошо!

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 04, 2004
Сообщения: 3254
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 19:40:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. В идеале такая сертификация не должна быть именной ( Windrider в часности). Тк начинаться может все с благими намерениями , а затем начнется коммерциализация... Сертификат должен быть принадлежностью некой ассоциации, в которую должны входить конкурирующие школы. Только в этом случае будет доверие у учеников . Только в этом случае такая сертификация будет привлекательна большинству школ.
2. Считаю , что идея со взаиморасчетами между школами абсолютно не приемлема на практике .
3. Сертификация должна быть абсолютно бесплатной, но коммерчески привлекательной (общая реклама, обмен учениками в случае перегрузки и тд ) .
4. У ассоциации должна быть легкодоступная онлайн база данных учеников прошедших и начавших обучение.
5. Ну и самое сложное - у ассоциации должна быть учителя и система обучения инструкторов....

На сегодняшний день это не реально , как мне кажется....
Но нужно делать первые шаги.

_________________
Надышаться можно только ветром.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Adward
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Jul 30, 2007
Сообщения: 137
Откуда: Russia. Omsk

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 20:04:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Эд, дружище, как дела? Ты почему до сих пор не L2? Как ребро? Smile Супруге привет.


Ха.... Олег... ты ли чо ли? Дед Мороз ёпт... Very Happy

Дела нормуль... катаемся, ток у нас далеко не Ебипед, лыжи да борды в ходу.

Ребро вроде нормально, так рентген и не делал, само прошло, правда со временем стал замечать, что кусок ребра малеха торчит неправильно, ну теперь уж фиг с ним, и так сойдет Very Happy .

Как говориться самое большое разочарование в жизни - умереть абсолютно здоровым Very Happy

L2... ща всем своим карточки раздам, и усе...

Тебе от Светы тоже большущий привет (как раз день рождения сегодня)

Немного оффтоп... сорри...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
surfman
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Jan 26, 2005
Сообщения: 952
Откуда: Бердянск

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 21:03:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну дак есть такая - КФУ. И что?

_________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
www.Kite.com.ua
Тел. 8(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 04, 2004
Сообщения: 3254
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 22:03:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

surfman писал(а):
Ну дак есть такая - КФУ. И что?


Их будет еще Smile
Но дело не в ассоциации или федерации. Дело в общественной воле.

_________________
Надышаться можно только ветром.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ren
Известный Скептик
Известный Скептик


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 479

СообщениеДобавлено: 13-03-2010 23:31:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex is right!

Если вопрос "и что", то, значит, скорее ответ "ничего".
Либо менеджмент переизбрать, если отмерло, либо другую сделать, нормальную

Кстати, а КФУ по уставу коммерческая? Ато тут меня фраза
"Компания Kiteboarding Ukraine является официальным дилером Федерации кайтбординга, виндсерфинга и серфинга Украины." на одном сайте радует Wink)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 04, 2004
Сообщения: 3254
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 14-03-2010 14:17:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотелось бы взглянуть на дилерский договор Smile

_________________
Надышаться можно только ветром.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yletai
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Nov 24, 2007
Сообщения: 123
Откуда: АРКрым

СообщениеДобавлено: 15-03-2010 12:27:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex писал(а):

На сегодняшний день это не реально , как мне кажется....
Но нужно делать первые шаги.


+1

Alex писал(а):
Хотелось бы взглянуть на дилерский договор


по ходу это тайна за семью печатями Laughing

_________________
Let's RIDE!! Let's FLY!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Volya
СуперГуру
СуперГуру


Зарегистрирован: Apr 21, 2008
Сообщения: 157
Откуда: Ильичевск

СообщениеДобавлено: 15-03-2010 14:39:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

ASA писал:
Цитата:
В итоге можно будет создать базу данных с рейтингом инструкторов например.

Существует ли список инструкторов Windrider?
Каким требованиям соответствуют (должны соответствовать) инструктора Windrider?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Pashtet
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Mar 04, 2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: 15-03-2010 19:42:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Самое главное довести начатое до конца обучения!!!!И самое главное без травм!!! Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ASA
Бригадир
Бригадир


Зарегистрирован: Dec 14, 2005
Сообщения: 562
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 16-03-2010 03:19:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Volya писал(а):
ASA писал:
Цитата:
В итоге можно будет создать базу данных с рейтингом инструкторов например.

Существует ли список инструкторов Windrider?
Каким требованиям соответствуют (должны соответствовать) инструктора Windrider?


Список написать не сложно, а вот получить рейтинг, для этого нужно время и система.

Речь идёт прежде всего о школах а не инструкторах, на разных этапах обучения могут заниматься инструктора с разным уровнем мастерства.

Хочется ещё раз напомнить, что сертификат задумывался как стандартизирующий методику обучения и гарантирующий качество прежде всего между наших школ, если какой -то школе интересно включиться в эту систему она может это сделать, для этого нужно соблюдать методику обучения, соблюдать технику безопасности и в итоге выпускать ученика на должном уровне. Школа должна предоставлять 2 дня бесплатного проката, при этом он должен быть полноценный, то есть кайты должны быть на весь ветровой диапазон.
2 дня проката это очень важный момент, это минимум для того чтобы человек получил устойчивые навыки и его не пришлось доучивать через время. Также, так как сертификат является ещё и дисконтом, на прокат и покупку оборудования, школа должна предлагать товар представленный в нашем ассортименте.

В планах обкатать систему внутри Виндрайдера для начала, а потом уже говорить о требованиях к школам...

_________________
Школа Виндсерфинга и КАЙТА Windrider , Кирилловка
Тел: +38-067-269-30-58 или 095-413-22-27
ICQ 455674348,
Email: kiteschool@mail.ru
WWW.windrider.com.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dracool
Гуру
Гуру


Зарегистрирован: Jul 16, 2006
Сообщения: 112

СообщениеДобавлено: 16-03-2010 09:12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята,

Правда №1. Ученик хочет как можно быстрее встать и поехать. Наша задача ему это предоставить, обезопасив его и окружающих. Если он начал обучение в Украине, а на следующей неделе собирается в Ебипт, то НАША ОБЩАЯ ЗАДАЧА создать ему возможность связаться с коллегой из Ебипта(или Вьета) и передать учня ему, а не заставлять искать араба и уводить деньги на сторону. Для этого нужно просто собраться всем школам, кто видит совместное будущее, и ПООБЩАТЬСЯ В НЕФОРМАЛЬНОЙ ОБСТАНОВКЕ. Может через несколько лет родится некая Ассоциация инструкторов и даже симпатичная секретарь-кайтерша при ней. Тогда РуКо, КрабИКО, ИКО станет лишь частью обсуждаемых проблем. Не вижу проблем с обменом учениками и рассчетами. Важно, что бы выпускник, попадая на новый спот, мог попросить дружественного инструктора приглядеть за ним и получить ощущение безопасности, ибо не секрет, что этот период для новичка САМЫЙ ВАЖНЫЙ. Похожие совместные действия повысят статус инструкторов и дружественных школ. Одна из важнейших - проблема междушкольной этики, когда непонимающему новичку льют грязь на коллег, на оборудование итп. Пообщавшись с другими инструкторами, мой ученик пришел с претензией почему я за 10 часов не научил его вырезаться.
Правда №2 Краб в кайтсерфинге раза в 2 дольше почти любого из нас, а до этого еще много лет серфа. Из нас он обладает самым большим кайтовым авторитетом и капиталом знаний. Поэтому, если он согласится организовать и возглавить такую Ассоциацию инструкторов - я с удовольствием приму участие. Конечно, она не должна называться WindRider и не ставить перед собой одну задачу сертификации.

Господа кайт-педагоги и кайт-бизнесмены, когда собираемся?

_________________

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Предыдущая тема Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Forums ©
kitesurfing.com.ua © 2004 - 2011 Тел. +38 050 4698490 Карпенко Александр

© 2005 eDogs nuke based on php nuke gnu/gpl _ _ _ _

Rambler's Top100 Яндекс цитирования